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 nouvelle loi

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Goth



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MessageSujet: nouvelle loi   Jeu 24 Jan - 14:53

Coucou,

Avez vous entendu parler d'une nouvelle loi pas encore voté pour permettre aux coiffeurs ne possédant pas de BP de pouvoir se mettre à leurs copmte

Il parrait que ce pour parler est passer aux infos d'hier soir !!

Je n'ais pas eue l'occasion de regarder les infos , je suis donc partiellement au courant

Avez vous des infos supplémentaires ??

Savez vous quant cette loi allais être voté ??

Merçi pour vos réponses ou complément d'information

Bises
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Didier



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 1:53

En effet, il s'agit des propositions du "Rapport Attali" (du nom d'un économiste et haut fonctionnaire français qui dirige actuellement la "Commission pour la libération de la croissance française").
Ce rapport avait été demandé par Nicolas Sarkozy, pour donner des idées pour relancer la croissance en France. Parmi ces idées, on peut citer les 7 qui entraînent le plus de réactions:

1) la suppression des départements pour réduire les coûts de l'administration;
2) l'ouverture des professions réglementées (taxis, coiffure, vétérinaires, pharmaciens, etc...), pour développer la concurrence en supprimant l'obligation de diplômes (les syndicats de la coiffure sont farouchement contre);
3) la relance de l'immigration pour que les employeurs trouvent plus facilement de la main-d'oeuvre (no comment);
4) la remise en cause du principe de précaution (alors que c'est dans la Constitution Française...): il n'y aurait plus à faire d'étude sur les dangers potentiels d'une invention avant de la commercialiser, pour faciliter le commerce, en particulier en ce qui concerne l'environnement et l'écologie;
5) la réduction de 2 milliards des allocations familiales;
6) la libéralisation de la grande distribution (ils pourraient ouvrir des hypermarchés comme ils veulent et pratiquer les prix qu'ils veulent);
7) laisser libre l'age de la retraite.

Je ne suis pas là pour faire de la politique, donc je ne dirai rien de ce que je pense de ces propositions, sauf en ce qui concerne la coiffure:

Imaginons que le BP ne soit plus obligatoire => dans l'année qui suit, je suis certain que les 3/4 de ceux qui sont responsables de salons seront licenciés pour mettre à la place des employés sans diplômes qui coûteront moins cher, surtout que n'importe qui pourra ouvrir son salon, ce qui entraînera une grosse concurrence; et comme ce rapport préconnise aussi une relance de l'immigration...

D'autre part, comme le font remarquer la plupart des syndicats de la coiffure, l'utilisation des produits est assez dangereuse; on ne peut donc pas laisser n'importe qui le faire (déjà que les coiffeurs à domicile n'ont pas d'obligation de BP...). Mais étant donné aussi que l'on veut supprimer le principe de précaution...

Les seuls qui pourront s'en sortir seront comme d'habitude les grosses chaînes avec les stars de la coiffure, et les petits salons traditionnels sont bons pour fermer les uns après les autres.
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Goth



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 7:28

Tout d'abors merçi beaucoup pour ta réponse Didier

Je suis contiente du problème mais , ne pense tu pas que d'autres professionnels étant dans le même cas que moi serais contents de ne pas être dans l'obligation de posseder un fichu coup de tampon sur une feuille pour enfin pouvoir se mettre à son compte


Je pense que ce qui est délicat, c'est que les personnes qui possèdent ce BP et qui sont en salon comme "MANAGER" aurons de quoi se faire des cheveu blc

En ce qui concerne les produits dit "dangeureux" ,je pense que si nous comparons notre métier à celui de l'estetique qui est en plein expension et qui aujourd 'hui utilise des produits de plus en plus dangeureux comme ;

Par exemple la manipulation des tatouages permanents sur le visage, avec ou sans formation d'ailleur
La personne qui à les moyens de se mettre à son compte peut le faire

Nos produits sont de plus en plus doux et étudier pour éviter les allèrgies pour nous comme le client

Je pense que dans notre cas , il serais judicieu de faire comme les autres pays d'europe et enfin être comme tous le monde

Se mettre à son compte oui , mais je pense également qu'un nombres d'années dans notre métier devrais etre exiger comme par ex 10 voir même 15 ans d'exercie en salon

En tous cas pour ma part si cette loi passe , elle va bien m'arranger !!

Plus être dant l'obligation d'embaucher un BP pour enfin être chez moi

Plus être en panic si celui -ci ne viens pas

Me dire qu'il pourrait me lacher et me retrouver avec un salon qui part à sa perte a cause d'un employer qui as donc plein pouvoir

Ne plus non plus savoir que cet employer me 'tiendrais" par le bout du nez

Je gagnerais des sous sur tout point de vu, je pourrais me mettre à mon compte seule et ainsi eviter un salaire et les charges

Au niveau de l'achat , je peut reprendre une sociéte existante avec 1 seule personne dessus

Je pourrais aussi faire une création

Voila , j'ais hâte de mon côter que cette loi passe ,je l'espère fortement

Merçi beaucoup Didier pour ta et TES participations , encore une fois 12 personnes on lus ma question et toi seul y répond

Merçi d'être là

Bises
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mary



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 8:39

Alors moi, je n'était pas du tout au courant de cette "prochaine loi"( c'est pourquoi je n'est pas voulu te répondre pour ne rien dire estevane!!!)
Et, au risque de te decevoir, estevane, je suis plutot scandalisé!!!! Shocked

Pense à tous les coiffeurs qui ont bossé (assez dur!) pour avoir ce BP!!!

La coiffure est un metier en perpetuel conccurence avec les coiffeurs, mais aussi avec la grande distribution et les pharmaciens! sans oublier la coiffure à domicile, et les personnes pratiquant le black!!!

Je trouve que tous sa represente deja beaucoup de monde! Alors; si on laisse n'importe qui pouvoir se lancer dans l'ouverture de salons de coiffure, on va droit dans le mur!

Quand on voit que dans des villages de 1000hab il y à déja 5 salons!!!! No je trouve que sa fait beaucoup! alors, si en plus, n'importe qui peux s'installer!!!! affraid je comprend plus rien!!!

D'ailleurs, moi, je serais pour les quotas! tant de salons pour tant d'habitants!!!

Si toutes les "coiffeuses" titulaire du CAP (2ans d'experience en alternance, ou aucune en salon pour les cours par correspondance et les écoles privées) se mettent à ouvrir leurs salons, même si les produits sont de moins en moins dangereux, il y a quand même un risque!
D'ailleurs, sa m'étonne que la pratique du domicile ne soit pas + règlementée! c'est encore pire, car il n'y à aucun responsable derrière ou collègue pour renseigner en cas de doute!!!

Surtout que 2ans, c'est vraiment pas assez compte tenu tous ce qu'il y à àapprendre!

Je trouve que cette loi ne met vraiment pas en valeur le metier de la coiffure! qui n'est pas un metier facile contrairement aux idées reçu! Ce n'est pas une "voie de garage"!
Et j'èspère vivement que nos representants le feront savoir!
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Goth



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 9:20

Bonjour Mary

Je ne suis pas scandalisé par tes propots , tu as raison sur un point que j'ais citer


Se mettre à son compte oui , mais je pense également qu'un nombres d'années dans notre métier devrais etre exiger comme par ex 10 voir même 15 ans d'exercie en salon

Je pense que beaucoup ont fait des très gros éfforts pour obtenir ce BP je ne dit pas le contraire

Par contre trouves tu normal qu'une personne possèdant ce diplome et ainsi pouvoir
-Se mettre à son compte
-Effectuer des formation sur les jeunes
-Etre efficace elle même et motiver une équipe
-De savoir se gerer elle même
-Ect

Alors que beaucoup aussi ne sont pas capable de tenir un ciseau correctement et avoir des bases solides

Pense tu logique qu'une personne possèdant uniquement le CAP soit obligée de faire des traingings pour leur apprendre les bases de coupes , les techniques ect alors que logiquement ces personnes peuvent légalement effectuer des formations et se mettre à leurs compte

Ce n'est pas parceque tu as le BP que tu es capable d'être à la hauteur de ce que cet examen demande
Par contre quant tu as fait durant toute ta carrière des stage de perfectionnement, des stages de managment tu peut au bout de plusieures années comme citer plus haut prétendre pouvoir exercer et ce par passion du metier que tu fait

Je ne met pas non plus en doute que c'est pas juste pour ceux qui ont "ramer" pour l'obtenir mais est il juste aussi de "ramer" et encore "ramer" pour tenter enfin de l'obtenir par le biais d'une VAE alors que tu sais que tu est tout autant capable sinon plus de l'avoir

Il y as et aura des injustices partout , jamais personne sera content c'est certain mais je trouve injuste moi de trimer pour tenter de l'obtenir mais bien sur comme tu n'est pas à l'ecole et que tu ne suis pas le protocole tu "rame" pour rien et en vain !!

J'espère toutefois que mes propots ne t'ont pas blesser mais j'aime beaucoup echanger et avoir l'avis de tous

Merçi pout ta participation
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Didier



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 12:19

estevane a écrit:
Merçi beaucoup Didier pour ta et TES participations , encore une fois 12 personnes on lus ma question et toi seul y répond
Malheureusement, peu de monde s'intéresse à la "politique", et par conséquent on apprend souvent à la dernière minute (trop tard pour réagir) que l'on va se faire avoir...
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mary



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 18:53

Bien sur que non, tes propos ne m'ont pas blessée!! ont est sur un forum de discussion, donc, discutons, et donnont notre avis!!!
lol!

En revenant sur ton sujet, je n'est pas dit qu'un BP était + "capable" , bien sur qu'il faut se formeretc...mais juste que sa m'était en valeur notre metier et évité une trop grosse concurrence!

Imagine si tout le monde peut se mettre à son compte!!! Combien de collègue coiffeuse connait tu qui ne voudrait pas se mettre à son compte? Le BP permettait de faire un "tri" si je peut me permettre d'employé se mot!!

De plus, dans notre domaine, nous avons que le CAP et le BP , pas de BTS ni BAC pro (mëme si le BP est du mëme niveau)! Les clients eux mëmes disent que c'est plus valorisant pour le metier que l'ont exige le BP pour ouvrir un salon, contrairement aux esthéticiennes qui, le fait de pouvoir ouvrir sans diplome, est un peu inexplicable et complètement anormal!

Je suis d'accord avec toi sur le point d'avoir des annèes d'experiences dèrrière sois! mais, si c'est pour 5ans, c'est vite passée! 10ou 15 comme tu dit serait acceptable, mais, cela m'étonnerait que ce soit applicable!

Bref, tout sa pour dire que je suis farouchement contre!! Mad

Mais, je comprend ton point de vue par rapport à la situation dans laquelle tu est!

Mais, imagine toi quelques années en arrière, décidant après ton CAP de faire ton BP alors qu'il y à environ 50% d'échec, tu le réussi, quelque années après, tu ouvre ton salon sans trop de problème, et dès que ton salon décolle, une nouvelle concurente arrive juste devant ta porte, toute fraïche, son CAP en main, et va y que je t'ouvre le salon.... Avoue que sa fait räler!!!!! affraid

On ne pourrat jamais satisfaire tout le monde!! Wink
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ludo



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 20:22

Shocked Shocked
il me semble que l on est loin du conseil technique ?! non?

tout ca sent le syndicalisme a plein nez affraid

Citation :
supprimant l'obligation de diplômes (les syndicats de la coiffure sont farouchement contre Wink
ben tiens A QUAND ON VERRA UN SYNDICAT POUR ....quelque chose affraid ...

je me demande comment on peut etre chef d entreprise et a la fois aussi militant
pale didier ca doit pas etre facile tout les jours..

pourquoi EXIGER un nombre d annee a un entrepreneur pour creer son affaire ..?

pourquoi autoriser a un jeune sans experiebnce mais DIPLOME, à aller droit au casse pipe avec l heritage de grand mere ? par manque d experience? ..


une affaire sans concurrence n est pas revolutionnaire elle est sans avenir..

au sujet du rapport ATTALI pourquoi que 7 reforme ferais reagir alors qu il en contient 316!!! Shocked
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Petite-lune



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 25 Jan - 20:55

Et bien moi je trouve ca dévaloriasant de retiré le Bp obligatoire donc moi aussi je suis super super contre!!!
Mais bon...
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Didier



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Sam 26 Jan - 0:20

ludo a écrit:
Shocked Shocked
il me semble que l on est loin du conseil technique ?! non?
On n'est peut-être pas dans la bonne partie du forum, mais il me semble tout de même important de parler de ce genre de choses qui risquent de bouleverser pas mal le métier.
Citation :
tout ca sent le syndicalisme a plein nez affraid
Je ne suis pas d'accord: on ne fait que discuter des changements sociaux et légaux, et j'essaie de tenir les personne informées, sans emettre d'opinion "subversive". Mais je comprend que certains soient ennuyés. C'est déjà le cas sur d'autres forums où j'interviens, et où je ne me gène pas pour aider certains employés à envoyer leurs patrons en justice. Mais ici, je le répète, ce n'est pas le cas.
Citation :
Citation :
supprimant l'obligation de diplômes (les syndicats de la coiffure sont farouchement contre Wink
ben tiens A QUAND ON VERRA UN SYNDICAT POUR ....quelque chose affraid ...
Je te signale que dans ce cas précis, il s'agit des syndicats patronaux, qui sont contre...
Citation :
je me demande comment on peut etre chef d entreprise et a la fois aussi militant
pale didier ca doit pas etre facile tout les jours..
Je ne vois pas où est la difficulté pour un employeur de militer pour le respect des employés et de leurs droits. Au moins, lorsque j'entre dans mon salon, je peux me regarder dans les glaces.
Cela tient peut-être aussi au fait que si j'ai un salon de coiffure, je suis aussi employé dans une autre entreprise, et que je sais d'ou je viens. Juste à titre d'info., en tant qu'employé, je gagne 1400 euros par mois, et en tant que patron, j'en gagne 1100, c'est-à-dire moins que l'employée, à laquelle en plus je redistribue environ 10% des bénéfices tous les ans (le reste me sert à développer l'entreprise en vue d'embaucher, avant de penser à m'enrichir). Et ça ne me dérange pas.
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ludo



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Sam 26 Jan - 9:49

salut didier
merci pour ta reponse sympathique
..
evidement , de mon point de vue
ce genre de post me gonfle et je tempere mes propos pour y repondre..
enfin comme tu dis
nous somme la pour echanger nos idees..
perso je trouve que l on s eloigne profondement d un esprit professionnel ..




mes felicitations:
Ne pas chercher a t enrichir ( double salaire et investissement dans une entreprise privee qui genere des benefices et une plus value en cas de revente). Rolling Eyes

et c est tres important de transmettre comme idee principal que creer sa boite ne sert qu a avoir des emmerdes avec les prud hommes, les impots , les risques de hold up!!
etc police menottes prison etc...
et
surtout pas a gagner de la argent.. Mad
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Didier



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Sam 26 Jan - 14:04

ludo a écrit:
salut didier
merci pour ta reponse sympathique..
Bah... Désolé, mais c'est toi qui a attaqué en déformant mes propos: j'essaie d'apporter des réponses les plus complètes possibles pour cerner un problème et cela fait de moi un syndicaliste forcené... J'suis gentil, mais faut pas pousser mémé dans les orties.
Citation :
evidement , de mon point de vue ce genre de post me gonfle
De quel genre de post parles-tu ?
S'il s'agit de celui où je réponds à Estevane, encore une fois, il ne faut pas se méprendre sur mes propos: je ne fais qu'essayer d'apporter une réponse la plus complète possible; je ne vois pas ou est le problème.
S'il s'agit de celui ou je réponds à tes critiques envers ma réponse, je serais désolé d'avoir froissé ta personnalité, mais lorsqu'on attaque quelqu'un il faut bien s'attendre à une riposte.
Citation :
je tempere mes propos pour y repondre..
enfin comme tu dis nous somme la pour echanger nos idees..
Permets-moi de te faire remarquer que tu ne tempères pas tes réponses: au lieu d'en apporter, justement des réponses, tu critiques les miennes; ça ne fait pas avancer le schmilblick.
Si tu estimes que ma réponse est erronnée, rien ne t'empêche d'en donner une autre.
Citation :
perso je trouve que l on s eloigne profondement d un esprit professionnel ..
Encore faudrait-il savoir ce que tu entends par "esprit professionnel".
Citation :
mes felicitations:
Ne pas chercher a t enrichir ( double salaire et investissement dans une entreprise privee qui genere des benefices et une plus value en cas de revente). Rolling Eyes
- Double salaire ? Non. Je gagne 1400 euros en tant qu'employé en grande distribution pour 42 heures hebdo; les 1100 euros dont je parles par ailleurs correspondent au prélèvement que mon épouse effectue sur le chiffre d'affaire pour rétribuer les 50 heures hebdo qu'elle effectue au salon plus les 15 heures que j'emploie à m'occuper du côté administratif.
Si je n'avais pas précisé ce point, c'est simplement parce qu'il s'agit d'une entreprise individuelle, et que je suis marié sous le régime de la communauté, et que pour le fisc, cela revient au même.
- Bénéfices ? Oui. Les 1100 euros dont je viens de parler. Le reste du C.A. est réinvesti pour faire tourner l'entreprise.
- Plus-value en cas de revente ? Encore faut-il que les bilans soient corrects, et que l'emprunt contracté pour l'achat soit remboursé, et que donc l'entreprise ait passé ce cap. D'autre part, cette plus-value est bien entendue taxée par le fisc, et il ne faut pas oublier que dans la majeure partie des cas, elle est sérieusement contre-balancée par le fait que les entrepreneurs sont des TNS qui ne touchent pas de retraite.
Citation :
c est tres important de transmettre comme idee principal que creer sa boite ne sert qu a avoir des emmerdes avec les prud hommes, les impots , les risques de hold up!!
etc police menottes prison etc...
et
surtout pas a gagner de la argent.. Mad
Tel n'est pas mon propos, mais fermer les yeux sur ces aspects n'est pas faire preuve de bon sens. Un salon de coiffure, c'est une entreprise. Un coiffeur, c'est un entrepreneur. En tant que tel, c'est un employeur responsable devant la législation sociale, un contribuable redevable devant le fisc, et un commerçant dont la caisse est une cible potentielle (je te rappelle que c'est toi qui a ouvert un sujet sur la sécurité des vitrines). Bien sur, c'est aussi une profession qui produit de grands artistes. Ce qui ne les empêche pas de s'entourer d'équipes qui ne sont là que pour défendre leurs intérêts...

Maintenant, si tu veux continuer ce débat, ça ne me dérange pas, mais je pense qu'il serait bienvenu d'ouvrir un autre post sur ce sujet au lieu de continuer à polluer celui-ci.
Pourrait-on donc revenir à la question d'Estevane et aux conséquences rapport Attali sur la profession ?
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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Dim 27 Jan - 11:03

Bonjour,

Je trouve vraiment domage qu'une simple question et demande de ma part se transforme en partie de ping pong

Je suis très décue car je pensais pouvoir échanger mais finalement je m'apperçois qu'il n'en est rien

Domage , vraiment domage !!

Cela m'apprendra à ne plus poser de questions et ne plus poster

Merçi et bon dimanche à tous
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Myl
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MessageSujet: ...   Dim 27 Jan - 15:34

Bonjour à tous !

Estevanne, un forum est un lieu de discussion et on a le droit de ne pas être d'accord et d'argumenter pour défendre son point de vue.

C'est ce qui ce passe ici et cela prouve qu'au moins chacun a des avis partagé et les assume.

C'est ce qui s'apelle un débat !

En passant, moi qui ai passé le BP, je serais assez contre cette loi surtout qu'il y a déjà assez de "coiffeurs" qui n'en sont pas vraiment comme cela mais je suis aussi d'accord avec Estevanne concernant l'expérience acquise mais là dessus je pense que les vae sont là pour cela mais qu'il faudrais simplement les réglementer autrement tout comme le CAP ou l'on fait faire aux apprentis des boucles sur champs et autres crans et juste deux heures de coupe par semaine...

Myl geek

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Attention pas de langage SMS ici !!! Veillez à respecter les règles du forum
MERCI
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ludo



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MessageSujet: !!!   Dim 27 Jan - 19:19

estevanne
je te pris de m excuser .

si tu a le sentiment que ta question a cree un climat particulier

les debats effectivements sont ouverts.

a mon sens, tres souvent ENGAGE de la part de didier,

dider en lisant ce post ; tu es tres fort en conseil juridique et autres cependant tes opinions politiques sont trop perceptible .

je ne suis ( suivre) pâs ce forum pour debattre de politique.
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Didier



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Dim 27 Jan - 22:08

ludo a écrit:
les debats effectivements sont ouverts.

a mon sens, tres souvent ENGAGE de la part de didier,

dider en lisant ce post ; tu es tres fort en conseil juridique et autres cependant tes opinions politiques sont trop perceptible .
Il va falloir m'expliquer en quoi demander le respect des employés exprime une opinion politique, Ludo...
Exemple: lorsque je dis que j'aide le plus possible de salariés à traîner leurs employeurs en justice, cela peut s'interpréter de deux manières:
- soit je suis un communiste extrêmiste qui n'a pas compris que sans chef d'entreprise, il n'y a personne pour payer des salaires aux employés;
- soit je suis un méchant capitaliste qui essaie d'éliminer la concurrence à moindre frais pour gagner des parts de marché.
Citation :
je ne suis ( suivre) pâs ce forum pour debattre de politique.
Moi non plus, mais traiter un sujet sur une proposition de loi passe forcément par la politique, puisque ce sont les politiciens qui font ces propositions.

Ce n'est pas parce qu'on argumente à propos d'une proposition de loi qu'on s'exprime pour ou contre une tendance politique. La preuve: cette proposition d'Attali est à mon avis aussi débile que celle de Royal de mettre le SMIC à 1500 € nets (pendant la campagne présidentielle).

Et tu avoueras qu'il faut tout de même tenir une sacrée couche pour déclarer qu'il n'y a pas besoin de diplôme pour être pharmacien ou vétérinaire.
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lorie1710



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Mer 30 Jan - 15:07

Bonjours je vous envois ce lien pour ceux qui veulent plus de renseignements sur cette lois

http://www.europe1.fr/informations/articles/792549/rapport-attali--sarkozy-prend-des-pincettes.html

bonne journée
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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 1 Fév - 15:55

Moi je suis ni pour ni contre par ce que je dis que si ils revoyent le programme du cap et faire un mix avec le programme de bp en gros remplacer le programme de cap par celui de bp sa peux se faire en revanche c'est vrai que s'ils laissent s'installer n'importe qui sa va faire des dégats . Bon après moi je dis que quelque part si une personne à son diplome c'est qu'elle est apte à exercer ce métier et faire des couleurs et permanente du moins (si des épreuves de techniques peuvent être prévu à l'éxamen) dans ma logique un personne qui ne sais t pas tenir son ciseaux ou qui fait encore des érreurs on ne lui donne pas son diplome point barre !!!!!!!! De plus la coiffure à domicile moi je dis la loi ils feraient pas mal de la revoir parce que faire du domicile avec un cap et ne pas faire de techniques (couleur, perm ...) je trouve sa débille car quand vous vous former au cap vous fais des techniques sur les clients en salon bien que normalement si on suit la loi à la lettre on n'à pas le droit d'en manipuler !!!!!! je dit qu'à partir du moment ou dans ton apprentissage tu as été en contact tu as manipuler et fais des techniques sur les clients ou modèles tu as contiences que se sont des produits toxic et dangueureux. A l'école aussi on vous fais manipuler les produits car on vous apprend à faire des couleurs des mèches en enrouler des permanentes et on vous fais faire des permanentes sur des modèles et clients. Donc tout ça pour dire que ça peux se faire sans catastrophe si le programme et revu et que les diplome sont donné à des personnes compétantes.
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Didier



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Ven 1 Fév - 23:19

Je comprend trés bien ton point de vue, coiffure et art (excuse-moi, j'ai honteusement déjà oublié ton prénom Embarassed ).
Le problème, justement, c'est qu'à priori, la loi ne prévoit pas que le programme du CAP soit revu.
Ce qu veut la loi, c'est qu'un maximum de personnes puisse ouvrir un salon, pour augmenter la concurrence, pour faire baisser les tarifs, afin de relancer la consommation, pour que l'Etat puisse empocher plus d'impôts.
Malheureusement, les petits salons, s'ils doivent baisser leurs tarifs, ne pourront pas tenir autant que les grands.

Autre précision: la loi ne dit pas qu'une personne qui a seulement le CAP n'a pas le droit de toucher les "produits dangereux". La loi dit qu'il faut qu'un BP soit là pour surveiller, sauf dans le cas des coiffeuses à domicile.
Donc n'importe qui peut se servir de ces produits. Même une coiffeuse à domicile qui n'a pas le BP.
C'est d'ailleurs pour cela qu'elles nous font beaucoup de tort:
- si elles sont à leur compte, comme elles n'ont pas à rembourser leurs études de BP, elles peuvent être moins chères, et nous faire de la concurrence;
- si elles travaillent pour un patron, étant donné qu'elles n'ont pas le BP, elles sont payées moins cher, et donc les tarifs sont plus bas, ce qui nous fait aussi de la concurrence.
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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Dim 3 Fév - 19:24

Pour infos je m'appel Marie-Claire. C'est très drole ce que tu dis à propos des produits de coiffure !!!!! parce que je me suis renseigner auprès de la chambre de métier si tu es à domicile seul c'est à dire sans personne plus haute que toi (donc quelqu'un avec un BP) tu n'as pas le droit d'utiliser les produits de permanente et coloration. Et d'ailleurs ils commencent à se réveiller parce qu'ils controlent les coiffeuses à domicile qui n'ont pas le BP pour celà (à cause des produits). Donc c'est un peu bizzard !!!!! t'installer ta le droit si tu ne touche pas aux produits.
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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Dim 3 Fév - 22:21

Les coiffeuses à domicile utilisent les mêmes produits qu'en salon !!

Le texte de loi stipule qu 'il faut un BP dans un salon pour rassurer la clientèle pour le maniment des produits , rien de plus

Je peut t'assurer que les coiffeuses à domicile utilisent les produits techniques c'est ce qui fait leurs CA tout comme en salon sinon elles ne vivraient pas !

C'est le fait qu'elles ne soient pas en" local" ou "pas de porte" qui fait toute la différence ce qui voudrais dire que si tu a ton CAP et que tu fait du domicile tu peut être à ton propre compte et capable de te gérer et gérer tout produits

Si tu décide pour une raison ou une autre de reprendre une activité en salon , bien tu n'est plus bonne à grand chose sauf de faire du CA pour la boîte dans laquelle tu bosse , et voilàààà !

Comme quoi les lois c'est du n'importequoi !!

Bisous !
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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Lun 4 Fév - 11:10

Je confirme ce que dit Estevane: la chambre des métiers t'a mal renseignée, marie-claire: il n'y a qu'en salon que le BP est obligatoire pour utiliser les produits. Lorsque l'on est à domicile, on peut utiliser les produits sans avoir le BP.
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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Mer 16 Avr - 21:16

Moi je pense que cette loi doit passé car sa fait un an que je recherche un salon pour préparer un bp et je ne trouve pourquoi parce que les patrons sont des fainéants et ne veulent plus former des jeunes apprentis ils veulent du tout cuit !!!! même pour préparer un bp ils veulent la perle rare. Je suis désolé j'aime mon métier je suis pationnè et j'aimerais apprendre plus mais je n'ai pas de salon. Aujourd'hui ça fait un an que je cherche en faisant des essais à répétition dans des salons ou on vous dit que vous ne faites pas l'affaire j'ai dépensé 4000 euros dans une formation pour passer mon cap en 1 an et encore j'ai du redoublé et passé en candidat libre une deuxième fois. Et là je l'ai obtenue de justesse. Alors vous savez quand vous avez suivi une formation et que quand vous faites des essais ou que vous coiffé des personnes de votre famille et que vous vous rendez compte que vous avez des lacunes en coupes et que personnes veux de vous parce que personnes ne veux vous apprendre le métier et vous prendre en bp même si vous avez des lacunes je suis désolé on est la pour apprendre et si le bp se fait par contrat de pro c'est que c'est fesable alors ne me dite pas que c'est parce que les patrons n'ont pas le temps en salon et qu'ils ne peuvent pas former. C'est faux. En bref tout sa pour dire que je suis scandalisé par tout ce que je vois dans cette profession. C'est vraiment malheureux !!!!!!!
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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Mer 16 Avr - 22:56

Je te trouve très pessimiste! Je ne comprend pas trop pourquoi tu voudrait que la loi passe???
C'est un peu confus! Si tu as juste le niveau "limite" CAP, je ne pense pas que ce soit résonnable de vouloir devenir patrone affraid
C'est d'ailleurs pour cette raison que je suis contre cette loi!
Les CAP en 1an aussi je suis contre!
La preuve: on ne peut pas apprendre autant de choses en 1an à l'école su'en 2ans en alternance! et encore, moi, c'était 3ans le CAP quand je l'ai passé!
Bien sur, les "choses de la vie" font que desfois, on est "obligé" de passer par là!
Mais les patrons ne sont pas tous des "méchants"! il faut bien comprendre que le but d'une entreprise (et oui, un salon, c'est une entreprise! Rolling Eyes ) est d'etre rentable au maximum! Sachant qu'un apprenti BP équivaut à une employée à mi-temps niveau salaire ( pour +d'info, renseigne toi auprès de Didier), c'est normal su'un employeur réfléchisse à deux fois!
Tu peut etre la plus motivée possible, mais, sa reste surement une question financière!
Pourquoi ne pas faire des stages?? des formations?? pour se perfectionner, et à ce moment là, tu seras + crédible lors des essais!
Tous sa pour dire que le BP est une bonne chose pour éviter des abus, des personnes ayant des étoiles plein les yeux, mais, si niveau travail c'est pas sa, elles iront droit au mur!
Je te souhaite bon courage dans tes recherches, et soi + positive!
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Didier



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MessageSujet: Re: nouvelle loi   Jeu 17 Avr - 10:38

Le CAP en un an est une pure folie...
J'ai en ce moment une petite jeune fille en stage au salon. Elle est en école de coiffure, en première année de CAP. Elle en est à 8 mois, et à son second stage.. Figure-toi que je suis épaté, car elle est capable de rouler une permanente ou de faire une couleur, pratiquement aussi bien et aussi vite que mon épouse qui a 20 ans de métier. Seulement, il est impensable de lui faire faire une coupe dès maintenant. Et pourtant, il ne lui reste que 4 mois d'école. Ce n'est donc pas dans ce laps de temps qu'elle en sera capable.

Si un patron t'embauche avec un CAP, le salaire qu'il devra te verser est tellement élevé (à peine 100 euros de moins qu'un BP), qu'il lui faudra le rentabiliser. Et ce n'est pas avec une employée qui a à peine les bases de la coupe que ça lui sera possible. Alors si en plus, c'est pour préparer un BP, ce n'est même pas la peine d'y compter. Il lui faudrait te consacrer bien trop de temps.

Alors en ce qui concerne le droit d'ouvrir un salon dans ton cas, tu es la preuve vivante que c'est inimaginable.

Le seul conseil que je puisse te donner est de refaire au-moins un an dans une chaine, afin d'assurer ensuite une certaine maîtrise du métier, puis seulement après d'envisager le BP. Ensuite, tu pourras penser à ouvrir ton propre salon, en te disant bien qu'il te faudra une certaine clientèle, de l'argent de côté, et une bonne santé, car cela représente plus de 50 heures de travail par semaine (avec des employés, sinon rajoutes-en 20), entre la coiffure proprement dite et la gestion, tout ça pour reverser tous les trois mois deux tiers de ton C.A. à l'Etat.

Eh oui, comme le dit Mary, un salon, c'est une entreprise, pas une société philanthropique.
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